近期，行情上涨猛烈，比特币更是一度突破 35000 美元关口，消息面上有关比特币现货 ETF 的新闻铺天盖地。但行情的突然上涨，也让市场产生 FOMO 情绪。

10 月 24 日晚上，OKX 中文社区联手Odaily星球日报共同主办 Twitter Space 活动，就比特币现货 ETF 的相关问题和未来行情走势与多位业内知名 KOL 进行交流，嘉宾阵容如下：OKX Ventures 合伙人 Benson、宏观分析师 Phyrex、独立研究员 陈剑 Jason、Trading Desk 版主 Benson Sun、CoFound ofW 匿名博士。

以下为精简过的 AMA 内容，详细内容请收听 Space 回顾。

Q1

OKX Benson：我是 Benson，一位快 6 年的 OKX 老员工。其实 OKX 跟比特币生态有很多的连接，包括今年的 BRC 20 的热潮，我们也在大力支持其发展。

我们 OKX 还帮 Ordinals 协议做了一些有关公共索引和交叉验证的工作，然后跟一些行业龙头，比如 UniSat 一起去尝试打造体系的标准，还在我们的 Web3 钱包里面上了有关 BRC 20 的展示、发行和转账等便捷的工具，避免用户自己去跑一些节点等繁琐的工作。

其实 OKX 不管是交易所或者 Ventures 的战略一直都没变，就是两条腿走路： CEX **化业务，我们是一切以安全和用户体验为**；链上活动，我们希望是能够**开发者或者用户门槛，去激励更多方面的创新。

Phyrex：我是 Phyrex，是在 Twitter 上做一些“搬砖”的工作，主要会搬运一些宏观的数据，我希望今天也能从个人视角跟讲一下 ETF 的申请和后续行情的走势。

陈剑 Jason：我是陈剑 Jason，然后也是平时会在 Twitter 发一些项目的分析。

Benson Sun：我是 Benson，我主要是在 Twitter 上面去分享一些二级市场操作的心得，其实我关于 ETF 的知识也都是通过 Phyrex 的 feed 来帮助我提升行业相关的常识，所以我会比较着重在从二级市场交易员的角度去看待 ETF 即将通过的这件事情，我们怎么样去尽可能的在交易层面可以获利，这是我今天主要想要分享的部分。

Q2

关于比特币现货 ETF 的进展及其对行情的影响，您认为这些消息的利好程度如何？它们能够支撑比特币上涨到什么程度？

Phyrex：我想先声明一点，宏观的观点和对市场的理解，并不能决定价格走势。有时候我们个人认为某些因素可能对市场不利，但市场情绪可能会带来另一种结果。

首先，我们都知道目前还没有**一家获得现货 ETF 批准的消息。

实际上，通过目前市场行情上涨时间来看，BTC 主要在亚洲的主要交易时间段上涨，即每天早上 8 点到下午 2 点。在美国的主要交易时间，上涨幅度并不是特别大。同时，对于美国投资者来说，买 BTC 可能不是所有人都愿意，但买股票可能更方便。

从这个情况来看，我个人认为**的监测市场上是否有人偷跑的方法可能是通过观察 Coinbase 股价的变化。因为 Coinbase 基本上是所有申请现货 ETF 的机构中的一个重要监测指标。如果 Coinbase 从 每个机构只拿走 3.5% ，假设他负责 10 个机构，他就能拿走 35% 的收益，这可能比**单独的机构的收益还要高。所以，如果有消息传出，Coinbase 股价很可能会有不错的涨幅，至少涨幅不会逊于 BTC。其他投资工具如 GBTC 和 MSTR 也可能受到影响。

接下来，目前申请的相关 BTC 现货 ETF 的机构，哪些机构有可能会更快的获得批准。首先，最近与 SEC 打官司的灰度和 SEC 之间的情况。灰度赢了这个官司，这对市场产生了很大的关注。上一波上涨就是在灰度 ETF 预期的支撑下发生的。尽管灰度赢了这个官司，但上诉法院并没有直接批准灰度转换为 ETF 的权利。目前灰度已经重新申请了 GBTC 转换 ETF。虽然审核时间不确定，但是现在购买 GBTC 可能是在买打折的 BTC。

另外申请 ETF 的机构包括贝莱德和木头姐的 ARK 等。贝莱德近期提交了很多申请，但这并不意味着他们**会通过。目前 SEC 主席 Gary 还没有明确表态，我们无法确定贝莱德的申请是否会被批准。

在接下来的三个月内，即 1 月 10 日之前，SEC 将做出**决定。因为木头姐的 ARK 是申请 ETF 的**时间点。我们无法确定 SEC 会做出怎样的决定，但是如果 SEC 找不到新的理由来拒绝，他们可能会批准贝莱德 ETF 以及其他一些申请。

总的来说，我们不能确定现货 ETF 的批准时间，但是我们可以期待在 1 月 10 日之前，SEC 可能会批准至少两家申请。这可能包括木头姐的 ARK 和贝莱德。在这个时间之前，市场的预期可能会对 BTC 的价格产生影响。我个人认为，如果有**消息传出，Coinbase 的股价可能会有所上涨，而与 BTC 价格相关的投资工具也可能受到影响。

匿名博士：从我个人对行情的预测分析来看，比特币目前的走势相当强势。传统的技术分析对其走势无法提供准确的预测。全球资产包括美元、美债和 A 股都面临着回调的压力，市场整体看空。

个人倾向于 ETF 在 1 月份通过的概率很大。按照交易的思路，一般是买谣言卖官宣。现在关于 ETF 的消息都尚未得到证实，并存在着预期。一些机构讨论了 ETF 通过后比特币短期可能达到 5 万美元，长期可能达到 10 万至 20 万美元的价格。尽管具体时间不确定，但我认为这只是一个时间问题。

总的来说，现在是买谣言的阶段，市场预期在 1 月份左右会被抬高，比特币价格可能会更高。但我认为 1 月份反而是最危险的时候，建议**杠杆。

OKX Benson：我同意 ETF 的通过不会那么快。作为一种资产类别，比特币的周期理论可能需要遵循货币资产的周期。如果 ETF 能在明年 1 月份通过，经过几个月的准备工作后，在 4 月或 5 月正式上线，这将是一个合理的路径。从投资机构的角度来看，我们不仅将比特币视为一种资产，而是希望它能成为像以太坊一样的整个生态系统，具备实际应用价值和其他基础设施。

目前比特币的生态系统相对不完善，在实际应用和生态关联度上仍有欠缺。在**市场方面，建设比特币生态的组织或创业机构也相对缺失。我们希望能够为比特币生态系统提供资源和价值能力的支持。如果 ETF 明年能够通过，那将是一个较为**的时间线。实际上，我们需要给这个过程一些时间，让生态系统能够逐步发展。

Q3

关于 ETF 的相关进展，过去两年中，美国和加拿大都批准了许多期货 ETF，但现货 ETF 至今未问世。这里面的阻碍因素是什么呢？

Benson Sun：除了美国之外，许多**和地区已经通过了比特币现货 ETF，如加拿大、英国和巴西。然而，这些**的比特币现货 ETF 的持仓量相对较小。加拿大的两只现货 ETF 的比特币持仓量约为 2 万枚，大约只相当于币安持仓量的五分之一。英国的比特币现货 ETF 的持仓量约为 2 亿美元左右，比特币占总持仓量的 70% 左右，大约是 1 亿多的水平。因此，资金会蜂拥而入的想法有些不太现实。

此外，作为美国交易者，除了比特币现货 ETF 的通道外，您还可以通过其他途径购买与比特币相关的标的，如 MicroStrategy（MSTR）、GBTC 和通过 Coinbase 购买等。因此，比特币现货 ETF 通过后是否会引发资金大规模涌入的新需求，我个人认为不太现实。

我认为我们应该回归基本面，关注外界对比特币的兴趣，而不是内部的炒作情绪。我认为从宏观角度来看，目前的情况并不太支持这种炒作情绪。然而，交易的反身性很强，所以基本面可能并不那么重要，对情绪面的意义非常大，交易者需要话题来推动市场。

我认为比特币的走势更多是受资金量的影响，而不像以太坊那样受创新趋势的影响。如果美国作为全球**的金融市场通过了比特币现货 ETF，并且上市的是现货 ETF，那么它已经获得了市场上**流动性的入口。因此，我认为现在是比特币的一个新篇章。

比特币的价值发现空间已经不那么大了，所以我一直告诉我的伙伴们，要抓住现在的机会，因为在下一个比特币周期中，对散户来说可能就没有那么有利了。

此外，我注意到芝加哥商品交易所（CME）的持仓量数据非常特殊。在以往的行情中，当比特币处于关键位置时，主流币圈交易所的持仓量往往会出现类似的情况，但这一次不同，币安等交易所的持仓量并没有显著下降，而 CME 的持仓量一直在上涨，甚至接近 10 万枚。这是以往从未出现过的情况。尽管主流交易所有许多空单被爆仓，但 CME 的持仓量并没有受到太大影响。因此，我认为大家应该特别关注 CME 的持仓量数据。

我注意到 CME 的承诺交易者报告（COT），其中一类交易者的做多能力非常强，而且准确率非常高，基本上只要他们平仓，他们的交易几乎都是在过去一年半的行情**点。因此，我个人认为这一波行情的结束可能在 CME 这边可以观察到。在这一波行情之前，CME 的持仓量一直在持续增加。

如果比特币现货 ETF 真的通过了，那么您可以关注 Coinbase，因为无论比特币现货 ETF 是否上市，Coinbase 都可能从中受益。 此外，GBTC 仍存在折价，因此您可以从比特币价格上涨中获利，也可以从折价的收敛中获利。因此，我认为这是一个值得关注的方向。

**，我想强调的是，作为二级市场的参与者，您应该抓住可以赚取的机会，而不是过于关注牛市的定义和预测。因为事先准确界定牛市是很难的，我们只能从后视镜中观察过去。我们可以制定交易策略，抓住我们可以把握的机会。

Q4

关于未来行情的走势情况，您有什么预期？另外明年比特币将迎来减半，减半行情对比特币的行情有什么影响？

Benson Sun：我个人不太喜欢预测走势，因为走势是边走边看的。但如果要说这次行情和周期何时结束，我有几个判断标准可以参考。

首先是 Bybit 跟 BitMax 的资金费率长时间维持在 0.01% 。通常情况下，一旦资金费率维持在 0.01% 水平回升时间较长，很可能是顶部的信号。

第二个标准是关注 CME 的持仓量，因为它目前处于异常状态，持仓量接近甚至超过了币圈**的交易所币安，所以如果 CME 的持仓量在高位震荡时突然下滑，可能意味着行情即将结束。

第三个标准，我们还可以从 K 线图上观察，如果 K 线**上上下下，主力试图上攻但很快被砸下来，可能意味着主力在试图上涨后发现市场阻力较大，可能会转向分销。

我会等待这三个条件同时出现，然后考虑清空现货或者平掉多单。然而，现在还很难说，因为市场情绪非常混乱，需要重新博弈，让散户重新参与进来，主力才能确定接下来的方向。我觉得这需要时间来观察和确认。

匿名博士：当前这轮行情确实让许多人踏空或看空，但资金通常会往市场上资金合力**的方向流动。我认为行情还将持续几周的时间。最初我计划在 10 月 23 日、 24 日和 25 日进行整体建仓。然而，前几天市场的反弹走势打破了许多技术面的预期。因此，尽管场内的资金和宏观的稳定币等并没有太大的变化，但整个市场的情绪已经形成了。

我个人较为看好的时间是 11 月和 1 月，可能 11 月会有一波上涨，然后 12 月会有一段震荡，因为在圣诞节期间，很多华尔街机构、对冲基金和做市商可能会放假。1 月份可能会有一轮冲高的测试，同时也可能在 1 月份通过比特币现货 ETF。

牛市往往在犹豫中上涨，让人始料未及，导致追涨的人也追不上，而许多人也不敢追涨，从而导致大部分人错失机会。我认为今年整体交易的难度较大，没有明显的流畅趋势。但最近的突破显示整体牛市的趋势是相对流畅的。

Q5

关于山寨币，特别是以太坊，目前以太坊和比特币的汇率在 OKX 上已经跌破 0.05 ，也是自 2022 年 6 月以来**的点位。那么接下来以太坊有没有一些新的发展空间？各位嘉宾怎么看以太坊未来的走势。

Benson Sun：除了减半事件，市场非常期待的就是比特币 ETF。所以我觉得明年上半年围绕这两个趋势展开。因此，我认为以太坊在很长一段时间内会跑不赢比特币。

另外，清算机构如 FTX 和3AC手中持有的比特币相对较少，所以他们砸盘山寨币的比例较高，而山寨币的流动性也没有比特币那么好。所以这是一个三重因素的叠加。

目前，我个人的仓位是 99% 比特币和 1% 以太坊。因为以太坊是山寨币的领头羊，如果它表现不好，山寨币也会表现不佳，所以我暂时没有考虑长线持有山寨币的想法。我认为等到合适的时机转仓到山寨币时，根据市场的剧情和动向做出决策会更好。

陈剑 Jason：我的看法与 Benson Sun 看法一样。在短期内，比特币和以太坊的结论相对明确。

从里程碑的结果来看，比特币有两个相对确定性的利好结果，包括 ETF 和减半。但就目前的研究情况来看，以太坊的确定性相对较低，只有坎昆升级。然而，坎昆升级对价格影响不大，它主要**了交易手续费，而交易量和应用创新相对较弱。因此，坎昆升级对价格的影响有限。

如果只是从结果论的角度来看，短期内比特币的涨幅肯定大于以太坊。因为比特币和以太坊的逻辑不同，以太坊要么是在比特币领涨后跟随上涨，要么是真正能够在以太坊链上发展创新应用。对于以太坊来说，最重要的是看链上交易能否增加，这是我个人的看法。

匿名博士：我个人观点是，比特币和以太坊的汇率可能会在 0.06 以下的区间内震荡，明年的涨幅可能会与几位老师所说的相似。

每一轮牛市的资金驱动力都是比特币先行，当比特币涨到**程度时，资金会溢出到以太坊，然后再传导到其他的山寨币和 DeFi 项目上。

明年的牛市中，比特币可能会被视为数字黄金，而大多数股票投资者可能对以太坊了解不多。特别是 ETF 通过后，人们可能更倾向于购买价格较高的比特币，因为在投资的角度上，买贵的是正确的，因为最贵的**是正确的。根据这种逻辑，许多大型资金可能会选择较简单且具有反身性的标的进行投资。

明年的行情可能是比特币吸引各种山寨币，经过一两个月的时间，山寨币的市场份额和以太坊的市场份额会爬升到**程度，所以我认为明年的行情仍然以比特币为首，或者说是比特币的生态为主导。

Phyrex：我个人觉得以太坊的涨幅并不差，主要是因为比特币的表现太强势。我们可以看到不仅与以太坊的汇率下降，与其他所有货币的汇率也下降，这是因为目前大部分资金都集中在比特币上。

尤其现在整个宏观经济来看，资金有所减少，不仅在比特币市场上，股市也在下跌。当资金有限时，**会集中在少数几个**势的资本市场上。 

现在我们可以看到以前很多人说不会买比特币，因为它的涨幅相对较低，而且资金量太大，你可能需要花费超过 3000 美元才能买到 0.1 个比特币，涨幅也有限。但现在明显有更多的散户开始购买比特币，因为其他的涨幅根本无法与比特币相比。

当然也有少数几只山寨币也有较大涨幅，但相对来说比特币的涨幅更大。当比特币现货 ETF 通过后，以太坊的现货 ETF 也会通过，这意味着比特币和以太坊的差距不会拉大太大。

由于资金目前较少，更多的资金集中在比特币上。但当以太坊的现货 ETF 通过时，我相信整个市场会更倾向于选择以太坊，因为它的稳定性更高。 目前我们可以看到比特币和以太坊的稳定性**，它们之间交替上涨。

所以我认为等到比特币现货 ETF 结束，轮到以太坊现货 ETF 的时候，以太坊的叙事将加强。同时我也同意陈剑 Jason 的观点，像坎昆升级等事件虽然带来了一些升级和利好，但对以太坊价格的帮助并不大。实际上，给予我们帮助的可能还是来自传统金融领域的一些利好。

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